Profil de Radiolog: Interviu cu Dr. Sorin Ghiea

Profil de Radiolog: Interviu cu Dr. Sorin Ghiea

 

Interviu cu Dr. Sorin Ghiea, medic radiolog specializat în imagistică musculo-scheletală, ce activează preponderent cu ortopezi, neurochirurgi, reumatologi, medici de recuperare medicală.

 

Dr. Sorin Ghiea sitting at the desk with two monitors showing medical images

 

Medicai: Bună ziua, domnule doctor Ghiea. Vă mulțumim că ați acceptat să vorbiți cu noi!

Cu ce va ocupați la Spitalul Monza? Care este specialitatea dvs. și care sunt sunt domeniile dumneavoastră de interes? Ce presupune munca dvs. ca radiolog MSK?

Dr. Sorin Ghiea: Sunt medic radiolog/ imagist. Denumirea oficială este medic primar specialitatea radiologie- imagistică medicală. De ce și radiologie și imagistică? Pentru că imagistica s-a diversificat, nu mai folosim doar metode bazate pe raze X (radiologia) ci și pe alte tipuri de tehnici: ultrasunetele (ecografia), câmpul electromagnetic (rezonanța magnetică). 

La spitalul Monza mă ocup de investigațiile imagistice în ceea ce privește aparatul locomotor, mai precis imagistica musculoscheletală (MSK). 

Ziua mea de muncă este compusă din trei părți: 

1. discuțiile preliminare cu pacienții pentru a înțelege problema fiecăruia și pentru a decide împreună cea mai buna tehnică imagistică (unii pacienți ar putea beneficia de mai mult de o tehnică imagistică, dar trebuie sa o alegem pe cea care ne duce pe calea cea mai scurtă la un diagnostic); 
2. efectuarea propriu-zisă a examinării, care este de fapt sarcina tehnicianului de la CT/RM/Rx, dar care în anumite situații are nevoie de supravegherea mea directă (alegere secvențe sau parametri tehnici, planuri suplimentare, decizia de a injecta sau nu substanța de contrast);
3. interpretarea propriu-zisă a imaginilor, pe care o realizez la console cu softuri dedicate, ecrane mari și lumină ambientală redusă, pentru ca acolo petrec de fapt majoritatea timpului. E nevoie de liniște și concentrare, pentru a nu rata detalii ce pot schimba diagnosticul.

Medicai: Povestiți-ne puțin despre cum v-ați decis să deveniți medic radiolog, ce v-a condus către această carieră? Ce v-a inspirat să vă începeți o carieră în imagistica medicală? Cât de mult vi s-au îndeplinit așteptările legate de această carieră?

Dr. Sorin Ghiea: M-am decis sa devin radiolog atunci când am a avut un exemplu de ce poate radiologia să devină. Sunt o persoană tehnică, am terminat un liceu de informatică, mereu mi-au plăcut ecranele și tastele și-mi căutam o cale de a îmbina medicina atât de … umană, cu calculatorul, atât de non-uman. O imagine cu o reconstrucție 3D a vaselor din creier, făcută fără substanță de contrast, care se rotea ca un fel de screensaver pe un ecran în clinica de radiologie din Brașov și în care anatomia apărea mai bine decât în manualele după care învățasem, m-a făcut sa înțeleg potențialul radiologiei. Dincolo de radiologia clasică, cu raze X, promisiunea că vom putea vedea în interiorului corpului uman din ce în ce mai ușor si mai non-invaziv, m-a ajutat să hotărăsc pe loc că asta doresc să fac. După 15 ani de radiologie și imagistică medicală, pot spune că azi putem face lucruri pe care acum 15 ani nici nu le visam. Iar ce vom putea face în viitor…este de asemenea greu de intuit, dar odată cu inteligența artificială, probabil că vom putea face enorm de multe spre binele pacientului.

Medicai: Care considerați că ar fi calitățile unui radiolog bun?

Dr. Sorin Ghiea: S-o luăm cu începutul: radiologul trebuie sa fie întâi tehnic. Trebuie sa fie bun prieten cu fizica - razele X, magnetism, ultrasunete - trebuie să înțeleagă aceste lucruri de bază foarte bine. Trebuie sa fie priceput la IT, nu atât cât să programeze, dar cât să înțeleagă ce programează alții, pentru că radiologia este probabil cea mai dependentă de procese matematice și informatice decât oricare altă specialitate medicală. Și, bineînteles, trebuie să fie medic. Radiologul are nevoie de o mare anvergură a cunoștințelor medicale, din toate domeniile de specialitate, pentru că atunci când vine un pacient cu examinare de abdomen și pelvis, spre exemplu, în câmpul scanat sunt organele digestive, sunt organele genitale, este aparatul excretor, sunt oase și articulații. Radiologul / imagistul trebuie să aibă cunoștințe din toate aceste domenii. Sigur, ca să fii cu adevărat bun e nevoie de o supraspecializare, pentru că volumul de cunoștințe este imens și, așa cum avem cardiologi, neurologi, urologi, ortopezi, ar fi necesar ca și imagistica sa fie specializată. Nu este la noi, dar în Europa, radiologii sunt mult mai specializați pe o anume nișă. Nu înseamnă că fac exclusiv acea nișă, însă fac preponderent examinări din acel segment mai îngust, în felul acesta fiind mult mai performanți.

Medicai: Care este partea dumneavoastră preferată a unei zile de lucru? 

Dr. Sorin Ghiea: Partea mea preferată este deslușirea unui diagnostic complicat. Îmi place sa fiu detectiv, să urmăresc prin multiple tehnici o patologie (spre exemplu uneori am nevoie de ecografie și de rezonanță magnetică, alteori am nevoie doar de radiografie și rezonanță magnetică). Îmi place ca în final să pun punctul pe “i”, să pot fi foarte sigur atunci când spun: “da, am găsit ceva din punct de vedere imagistic”. Să nu credeți însă că diagnosticul imagistic este cel final, nu, este doar o fațetă a diagnosticului final care este un mare puzzle. Imagistica este o piesă importantă din acest puzzle, și mie îmi place cel mai mult sa potrivesc piesa asta acolo unde este locul ei.

Medicai: Ce vă place cel mai mult la a fi radiolog? Dar ce vă displace? Care sunt cele mai dificile aspecte ale muncii dvs.?

Dr. Sorin Ghiea: Îmi place foarte mult că pot sa stratific cazurile. Că nu trebuie să dau un răspuns pe loc întotdeauna. Că pot, la cazurile difficile, să îmi rezerv câteva zile în care să citesc, să studiez imaginile, să citesc iar, până când privind îndeajuns de mult niște imagini, derulând uneori până când le visez, să pot pune un diagnostic imagistic corect, sau cât mai aproape de realitate.

Îmi displace faptul că uneori lucrurile se mișcă cu o viteză mai mică decât mi-aș dori. Digitalizarea în medicină se face cu pași mărunți în România, în timp ce în alte țări zboară. Iar digitalizarea în radiologie nu este doar vitală, ci și simplă (mai simplă decât în alte specialități), în epoca cloud-ului. Este absurd ca în anul 2022 să mai printăm imagini pe filme radiologice. Devine absurd și să plimbăm CD-uri cu imagini de colo-colo în epoca în care laptopurile nu mai au CD-ROM. Putem azi stoca totul online, pentru totdeauna, creând baze de date uriașe, inter-conectate, pe care algoritmii de AI ar putea apoi să lucreze, să descopere conexiuni și pattern-uri pe care noi, ca oameni, nu le putem vedea. E deja prezentul, doar că nu se întâmplă în toată lumea în același timp.

Cel mai dificil mi se pare să fac pacienții să înțeleagă că nu există o tehnică imagistică perfectă, și că uneori e nevoie de mai multe tehnici pentru a pune un diagnostic. E greu de înțeles pentru pacienți că nu întotdeauna rezonanța magnetică, asa zis-ul RMN, are răspuns la orice intrebare. Și ca în cazuri particulare poate CT-ul sau poate chiar ecografia să ofere un răspuns mai bun.

Medicai: Care credeți că sunt principalele probleme sistemice care afectează medicina în general si imagistica medicală în mod specific? Ce ați vedea ca soluții?

Dr. Sorin Ghiea: Problema sistemică este lipsa interconectării bazelor de date. După 20 de ani de radiologie digitală, în continuare nu există decât insulițe de informații, chiar și în cloud. Înainte, nu se putea tehnic să interconectezi baze de date din toată țara sau din țări diferite. Acum s-ar putea tehnic, dar sunt o grămadă de piedici ce țin de mentalități, prejudecăți sau pur și simplu factorii de decizie nu înțeleg importanța acestei interconectări. 

Soluția este de jos în sus. Dacă de sus în jos, respectiv dacă un guvern, un minister al sănătății nu impune această interconectare, există soluția să o facă spitalele între ele, întâi la nivel regional, apoi la nivel de țară și în final de ce nu, la nivel global. Interconectarea ar face mai ușoară diagnosticarea, învățarea rezidenților, tratamentul mai bun al pacienților, și desigur, antrenarea algoritmilor de deep learning/ machine learning.

Medicai: Care sunt cele mai importante lecții pe care le-ați învățat din experiența dumneavoastră medicală?

Dr. Sorin Ghiea: Cea mai importantă lecție pe care am învățat-o în medicină este să întreb întotdeauna DE CE? Întrebarea asta este foarte importantă pentru mine și cred că e poate cea mai importantă întrebare și pentru omenire. Datorită DE CE-ului noi am evoluat ca ființe, pentru că am fost mereu curioși să aflăm lucruri. Iar în medicină, putem evolua numai dacă nu acceptăm lucrurile pe nemestecate, ci le trecem întâi prin filtrul lui “DE CE?”

Medicai: Ce vă motivează să faceți această muncă?

Dr. Sorin Ghiea: Îmi place și îmi este ușor. La început doar mi-a plăcut, dar nu a fost ușor. Acum este ușor și îmi place foarte mult ce fac. Când îți place ceva așa mult, munca nu mai e muncă, e doar un hobby.

Medicai: Care ar fi o concepție greșită pe care oamenii o au despre ceea ce faceți? Ce v-ați dori să știe oamenii despre ceea ce faceți?

Dr. Sorin Ghiea: Deseori oamenii cred că radiologul doar obține imaginile, le scrie pe un CD și le înmânează pacientului. Că alți medici, neurologi, cardiologi, etc., sunt cei care “citesc” aceste imagini. Complet eronat, medicii radiologi nu doar obțin imaginile, ci și le interpretează. Orice imagine trebuie să fie însoțită de buletinul de interpretare (rezultatul scris), care este un act medico-legal foarte important. Asta aș vrea ca oamenii să știe. Că NOI, radiologii, interpretăm imaginile. Celelalte specialități citesc rezultatul scris de noi și se uită orientativ la imagini. Dar toate detaliile din imagine, oase, organe, articulații, părți moi, vase, sunt în sarcina noastră.

Medicai: Aveți vreun sfat pentru un radiolog care este la începutul carierei?

Dr. Sorin Ghiea: Da. Să se pregătească pentru viitor, nu pentru prezent. În 5 ani nimic nu va mai fi ca acum, să nu rămână cantonat în prezent sau mai rău, în trecut (cărți vechi, concepte medicale depășite) și mai ales să se întrebe mereu DE CE?

Medicai: Care au fost cele mai mari ​​provocări cu care v-ați confruntat în carieră și cum le-ați abordat?

Dr. Sorin Ghiea: Cea mai mare provocare a fost să depășesc condiția de radiolog generalist, și să mă ocup de această nișă, de imagistica musculoscheletală. Deși a venit firesc, ca o nevoie a mea și a pacienților mei, nu a fost o tranziție ușoară de la a privi corpul ca pe un tot, de undeva de sus, versus a privi de foarte aproape un genunchi cu toate detaliile de meniscuri, cartilaje și ligamente. Desigur, nu a fost văzută cu ochi buni această tranziție nici de către angajatori, care majoritatea și-ar dori un singur radiolog care să facă de toate, nu mai mulți care să facă fiecare o nișă. Inexplicabil, pentru că logica ne-ar spune că e mai eficient așa. Dar nu logica dictează întotdeauna. 

Medicai: Ce dezvoltări noi vă entuziasmează în sanatatea digitală și de ce?

Dr. Sorin Ghiea: Sunt foarte încântat de toate procesele de automatizare care mă ajuta în cazurile de rutină, majoritatea bazate pe inteligența artificială. Mă entuziasmează în mod particular capacitatea AI de a învăța modul uman de lucru, dar la un nivel mai înalt. Am depășit în sfârșit epoca mecanicistă în care noi oamenii trebuia sa ne mulăm după modul de lucru al unui calculator sau program de calculator, pentru că mai mult nu se putea tehnic. Acum, inteligența artificială, bine antrenată, va putea să ne înțeleagă modul de lucru mai bine decât o facem chiar noi, și în felul acesta să ne ajute pe noi ca medici, și pe pacienți.

Sunt foarte încântat de posibilitatea interconectării și transmiterii la distanță a imaginilor radiologice, aspect ce face viața noastra mult mai ușoară - putem oricând să obținem o părere a unui coleg mai avizat din altă țară, putem obține chiar mai multe păreri simultan.

Medicai: Cum vedeți viitorul radiologiei?

Dr. Sorin Ghiea: În timp, această interconectare va deveni globală, și inteligența artificială va vedea pattern-uri pe care noi ca oameni nu le putem vedea, pentru că experiența umană este limitată la un anumit număr de ore de muncă, un anumit număr de examinări pe zi, pe an, într-o viață. Inteligența artificială va putea integra întreaga cunoaștere medicală, nu doar din imagistică, și va putea să pună diagnostice ultra precise și să ofere tratamente exacte și personalizate.

Medicai: Ce metode folosiți pentru a vă actualiza cunoștințele despre progresele în radiologie?

Dr. Sorin Ghiea: Citesc mult. Chiar și la cazurile de rutină, este mereu ceva de citit. Articolele din reviste de specialitate mă ajuta să îmi actualizez cunoștințele și să îmi doresc mereu să am la dispoziție tehnici și sisteme noi care sa mă ajute. 

Particip la discuții pe forumuri medicale, unde se discută cazuri dificile și unde învățăm unii de la alții. Particip la congrese și sesiuni științifice, evident, unde văd evoluția treptată a cunoașterii în domeniu. Sunt și uimit de simbioza între IT și medicină, IT-ul găsește soluții inteligente și simple pentru probleme de secole ale medicinei și medicilor. 

About the author - Andra Bria

Andra Bria is a growth marketer at Medicai. She is interested in health equity, patient experience and care pathways. She believes in interoperability and collaboration for a more connected healthcare industry.